Форекс или Фондовый рынок?

Когда я начинала торговать, 5 лет назад, даже в нашем небольшом городке было 2 ДЦ по Форексу с бесплатными и платными курсами. В интернете на запрос Форекс выдавало просто огромное количество инфы и можно было довольно просто разобраться, вот тебе и учебники и терминал с демкой, торгуй не хочу. Про фондовый рынок в то время была полная тишина. Только года 3 назад приходило письмо, мол за 1000$ расскажем, как торговать на фонде. Но мне тогда с головой хватало Форекса.

Я не раз слышала нелестные отзывы от фондовых гуру про Форекс трейдеров, мол лохотрон и песочница, а у нас тут все по взрослому. Я как-то не особо придавала этому значение, до недавнего времени. Мне, в принципе, все равно, кто и что говорит. Только вот в последнее время я очень недовольна Форексом. Не знаю, то ли мне тесно стало :-D , то ли проблемы сказываются, но год сразу как-то не задался. Я решила, пока не получается лучше посидеть в стороне, хотя продолжаю постоянно наблюдать за рынком, но если честно, то ничего хорошего на тех двух парах, что я смотрю, я не. Посудите сами...

Евро все время пробивает 21, а сейчас вообще плетется возле 89. По моему стилю входы не вижу. Только один раз отыграло по правилам (синяя линия).

Фунт и того хуже...

Но дело даже не в этих двух парах, на Форексе есть еще пары, дело в другом. Может быть потому что я активно торговала и не было особо времени подумать, но в последнее время мне все больше и больше кажется, что на Форексе я работаю вслепую.

На Форексе можно зарабатывать, для этого даже не нужна сложная стратегия, хорошо работают уровни поддержки и сопротивления, прайс экшен. Но как бы было хорошо иметь дополнительно подтверждение сигналу, в виде объема и расклада сил. Вот о чем я все время думаю, об объеме и "стакане"! На Форексе у нас этого нет, а жаль.

И еще один момент - постановка стопа. Очень часто в последнее время стало, цена выбивает стоп и идет куда нужно. Я не сторонница торговли без стопов, проходила уже это :), очень большие стопы я тоже не люблю, мне не комфортно. Вот и не покидает меня чувство, что я ставлю стоп, там где все. Понятно, что маркет мейкеры видят скопление стоп приказов и могут этим воспользоваться.

Вот почему я в последнее время очень заинтересовалась фондовым рынком, но информации по прежнему очень мало. Целая проблема открыть даже демо счет, поставила Ниндзю, но ничего не получилось. Правда недавно нашла ветку советов, буду пробывать дальше.

С другой стороны я понимаю, что на фондовом рынке будет точно также выбивать и если умеешь торговать, то сможешь торговать любой финансовый рынок. А если танцору мешают я***, то он сам виноват.

Поэтому очень хочу узнать ваше мнение, что лучше Форекс или фондовый рынок?

Буду держать вас в курсе своих перипетий *JOKINGLY* .

Форекс или Фондовый рынок?: 32 комментария

  1. Не переживай, к концу года скорее всего запустят МТ5 на реалсчетах(щас демо тест у некоторых ДЦ) и будет у нас и стакан и объемы реальные. В демо версии МТ5 это уже есть, жаль что это лишь демо.

    Учитывая удобство платформы МТ, будет вдвойне приятнее работать, чем в большом и не поворотливом квике. (так я и несмог к нему привыкнуть после МТ, может поэтому он мне и кажется ужасно неудобным).

    Держи хвост пистолетом!

  2. Спасибо огромное за поддержку!!!

    На счет стакана это хорошие новости, а вот объем? Я слышала, что его невозможно вычислить, так как рынок пашет 24 часа в сутки и нет централизированной конторы.

  3. У меня тоже со стратегией 4Ч туго в данный момент. Посматриваю на американские акции, что есть в Альпари. Но гэпы ежедневные не очень вдохновляют. Возможно надо использовать стратегию внутри дня на 5 или 15 мин. Пока нет конкретной стратегии. Интересно будет посмотреть и поучаствовать в работе по акциям.

  4. Торгую сейчас на демо-счёте на NYSE. По сравнению с форексом — небо и земля. Возможностей намного больще. Кто хоть немного зарабатывал на форексе — на фондовом рынке не заработать просто не может.

  5. Странно-хорошо отметили входы на Евро и жалуетесь?На Фунте чудные входы по поддержке и опять плохо!Может что-то со стратегией?

  6. Ира для торговли на фонде можете поставить платформу от Thinkorswim. Демо у них бессрочное, так что потренироваться торговать можно. Платформа навороченная, с большими возможностями. Позволяет торговать американские акции и индексы, опционы на них, фьючерсы, ETF и валюты. Правда после МТ4 придется привыкать. Будут вопросы по ней — задавайте.

  7. Дневные объемы для уровней смотрю по фьючерсам на CME. Различия со спотом в 15-20 пип. Это бесплатно.

  8. Ирина и правда советую вам всетаки скачать свим,там и обьемы смотреть для евры и для британца…удобно…бесплатно….бессрочно….можно и профиль посмотреть……но поверьте луше чем уровни поддержки и сопротивления нет ничего……
    п.с. Мне очень нравится ваш блог!!!! *ROSE*

  9. *THUMBS UP* Спасибо огромное всем зам комменты.

    Олег, а у вас какая платформа?

    Александр, дайте пожалуйста ссылку, где можно скачать Thinkorswim, там NYSE есть?

  10. Ира вот ссылка https://www.thinkorswim.com/tos/client/index.jsp Платформу скачаете после регистрации. Для демо доки высылать не нужно. NYSE присутствует. Но платформа не лучшим образом заточена под интрадей, о котором сейчас не говорит только ленивый. Если хотите торговать среднесрочно — одна из лучших.

  11. …..по терминалам, в том числе и Thinkorswim посмотри — http://priceaction.ru/index.php?board=51.0 народ разбирал данную тему….. много интересного…..

    ….по поводу фондового рынка — он поспокойней, более предсказуем (или так скажем более инерционен), но треует более серьёзных средств, для более менее комфортной работы……по крайней мере я пока не могу позволить себе «влить» десятку косых американских рублей….-но стремиться к переходу с форы надо — это профессиональный рост однако……

    ….по еврику-рынок, насколько я понимаю определился с направелением, в ближайшее время соберут мишкины стопы и покатимся вниз……что б не гадать с точкой разворота и нужно усилить в настоящее время контроль за 4H-MACD….

  12. по поводу сравнения форекса и фонды.
    сам в последнее время живу точно такими же мыслями как и вы. только я понял, что будет эффективнее найти правильного (только настоящего) учителя и обучиться за месяц основам фонды, чем самому еще полгода убивать на изучение. впринципе, что то даже нашел, надеюсь, что не ошибусь.
    в своих размышлениях оперирую такими вот аргументами (сугубо мое ИМХО):
    — фондовый рынок появился бог знает в каком лохматом году, а форекс относительно недавно и все правила форекса, просто вытекли из уже готовых правил фонды. форекс всего лишь приемник.
    — не видел ни одного гуру трейдинга, кто бы заработал деньги на форексе, наоборот все его хают и говорят, что трейдерам, победившим форекс, надо в ножки кланяться за их успехи. это намного сложнее.
    — на фонде намного больше выбор инструментов для торговли. несколько тысяч против нескольких десятков на форексе. имея должное терпенье всегда найдешь свою сделку.
    — аргумент про информацию, который описывала ирина. на форексе мы занимаемся только графическим анализом (некоторые еще и фундаментальным). а на фонде есть стакан сделок, книга ордеров, лента принтов. при должном опыте можно даже графиками не пользоваться (это не я сказал, а герчик). кстати о стакане в МТ5. если на форексе и может быть реальный стакан сделок, то пользоваться им будет совершенно невозможно, из за огромной ликвидности. представляете, с какой скоростью там будет информация меняться!! просто физически не успеть проанализировать.
    — некоторое время наблюдаю за графиками на Thinkorswim, и заметил, что стопы можно делать намного меньше, и выбивает их не часто (конечно для этого надо акции тоже правильно выбрать)

    кстати о терминалах. недавно скачал и поставил StrategyDesk, там побольше инфы, вроде. но до конца не освоил еще, врать сильно не хочу..

  13. Прочитал последнее письмо от IG и захотелось вставить свои пять копеек.
    Наличие огромного выбора инструментов на американском рынке не дают никакого преимущества новичку на рынке, у которого нет понимания о том КАК торговать. Наличие стакана и ленты также не дадут никакого преимущества, если не уметь ими пользоваться. И месяц изучения основ тут никак не помогут.
    Я знаю людей, которые зарабатывают на форексе, знаю тех, кто зарабатывает на фьючерсах и тех, кто зарабатывает на акциях. Соответственно знаю и тех, кто не может заработать нигде и скачет с рынка на рынок.
    Все дело в личности и его желании научиться.
    На самом деле очень многие имеют права, но все ли из них умеют водить машину по-настоящему?
    Все ИМХО. Без обид.

  14. Эти рынки нельзя сравнивать. Форекс работа среднесрочная, интрадей убивает. Я не говорю про депозиты в 1000 долларов или около того, на них можно и 50% в месяц делать, но на серьезных деньгах так не будет, чтобы зарабатывать, мое мнение, надо ставить целью 5-6 входов в месяц с риском 3-5% на сделку и все , 10-20 % к депо , как результат. На форекс нету движения , нету!!! 80 % флет Стратегия Н4/Н1 вполне рабочая , но хороших входов мало, надо искать лучшие и заходить хорошим объемом, но после 20 000 депо это практически нереально( для меня и я думаю для многих) зайти в рынок с риском 1к на сделку…!!!! А по другому никак , с меньшим риском вы просто будете долго понемногу убивать свой депозит. Я давно в рынке , довольно не малые деньги на счету, но я не могу зайти в рынок с пропорциональным риском, морально не могу. Я работаю только кореляцию ,это спокойно, но сложно для несведущих , я 3 года занимаюсь только этим и до сих пор нахожу для себя что-то новое.МОРАЛЬ- заработать на форекс сложно морально, 10-20% в месяц для депо более 10 000 это потолок, и то этот результат пришел с годами, вот и считайте сколько вам надо иметь депозит чтоб зарабатывать нормальные деньги , а не 500 дол в месяц( повторюсь работа на депо 1000 и даже 10к ,не говорю уже про 100к — абсолютно разные вещи!!!)
    Фондовый рынок- сложнее в разы , никого не слушайте, ваш форекс опыт засуньте себе в…Техника тут почти не работает, рынок не круглосуточный, акция или улетает или стоит колом месяц!!!!Тут все по другому, НО ))) тут можно зарабатывать много Тут есть движ, ежедневный движ, 8000 акций и каждый день 100% что то , куда то запулит, надо только это найти . Я имею огромный опыт на форекс, мега потери , мега заработки которые многим и не снились, но на фонеде это практически не применимо, поверьте, это другая религия , но ее стоит осваивать. Пример Я отобрал в четверг акцию BIIB, формацевтика, был отчет, что то придумали, какое то новое лекарство или вроде того, стак с открытия за 30 минут прошел практически без отката 5 баксов, вход 200 акций -0,2 лота для форекса, депо достаточно 2000!!! результат +1000 , и 5 баков это конечно круто, но это не из ряда вон ситуация, там все так летает и каждый день. Путь вы выйдете судорожно через 2 бака -но это +400 и она дала это за 10 минут, такое возможно на форекс?Вот и думайте
    Хочеться и помочь вам, расказать что куда и зачем, но это реально в 2х словах не расказать, если что пишите, коротко отвечу на конкретные вопросы ;) Удачи

  15. Спасибо огромное за такой обстоятельный комментарий. Обязательно попрошу у вас помощи))).

  16. андрей, я бы тоже с удовольствием и уважением принял помощь от вас. ваших координат не вижу, но если не трудно, то моя почта igstik(комп.собака)gmail(точка)com
    заранее спасибо

  17. Каждый имеет свое мнение и это правильно. И форекс и фондовый рынок имеют свои особенности. И учиться нужно однозначно. И если Андрей нашел метод отбора акций, которые ходят каждый день по 5 баксов, то честь ему и хвала. Вот Вам и конкретный вопрос. Как отобрать такие акции? И сравнение 200 акций и 0,2 лота некорректное. Есть акции и по 5 баксов, а есть и по 300 и маржа для них соответственно будет разная.
    А если говорить о мегазаработках — сразу второй конкретный вопрос — а что Вы тут тогда делаете?

  18. Отвечаю
    -в примере похода 5 дол за 30 мин я хотел показать потенциал фондового рынка в отличии от форекс , как правило так ходят новостные акции у которых выходят отчеты либо каки-либо новости, на самом деле конечно словить такой движ не так легко , но это и не из ряда вон, довольно стандарная ситуация. Как правило в основнов входы с риском до 10-15 центов , цель 30-50 и выше, как пойдет. И таких ситуаций в течении дня масса. Не забывайте , что форекс это торговля коэфициета, это просто отношение одной валюты к другой, там ничего не растет не падает, меняется стрелка весов, а акция — это цена в доларах, это цена конкретной акции, и если цена растет , значит акцию покупают, раз ее покупают то значит на что-то расчитывают в будущем! Это упрощенно конечно.
    200 акций -это 0,2 лота , всеравно сколько она стоит , мы заходим что в 10ти что в 100 дол акцию и ставим тот же 10 центовый стоп и ждем того же доллара прибыли, на фонде нет маржы!!! депо надо для того чтобы купить эту акцию.200 акций по 10б -это 2000, сотв 200 по 100 дол -это 20000, заработок и там и там одинаковый , просто у 100 дол акции больший потенциал движения .Масса людей торгуют гавностаки до 5-10 баков и зарабатыают не меньше тех кто торгует дорогие акции, это все стратегия торговлиЕще раз-маржи нет никаккой, есть байпавер . Большой брокер дает 1 к 4, проп компании до 1 -20 Ложишь 2 к и на те 40 000 байпавер- максимум купишь 400 акций по 100 б или 4000 по 10 )))
    По поводу что я тут делаю- я с этим сайтом знаком очень давно, наверно с открытия, для новичков и не только это подарок, конкретная стратегия, конкретные правила, Ира даже описала свои правила+ все ее входы, супер Бери да работай. Я сам иногда работаю по н4 и мне интересны Ирины входы, мы смотрим по факту одни и теже валюты, мне интересно как она это видела, сошлись ли мы с ней в выборе сделки.
    Вот и все, при чем тут мои заработки, я делаю тоже самое что и она и многие, просто мой депозит болеше чем кого то другого, а сути это не меняет
    Я ам скажу даже , что это мой первый пост за все время что смотрю за этим сайтом, затронули фонду , такя и не смолчал, мот кому то чем то помог )))

  19. по поводу помощи- я готов, только представте, что все хором начнут меня закидывать вопросами, когда работать то. Как вариант, я буду по немногу расказывать Ирине, а она будет выкладывать у себя или отдельную тему создаст, если захочет конечно) Это же ее блог, я ж не буду тут свои темы создавать Может и сам свой блог сделаю и там писать буду , но это конечно все время, а его мало тк я торгую и форекс и фонду , работаю с утра до вечера )
    Короче все вопросы к хозяйке

  20. Неважно как это называть маржа или байпавер — суть одна, это деньги которые нужны для открытия позиции. Просто на акциях внутри дня плечо 1 к 4, а на форексе 1 к 100, причем на больших суммах плечо меньше. А пропконторы поэтому и дают плечо побольше, чтобы заманить клиентов, ведь они живут за счет комиссии. Больше сделок сделал — больше их заработок. Так и на форексе уже есть конторки, которые дают плечо 1 к 500. Чем больше плечо, тем вероятнее слив. А так как чтобы внутри дня торговать нужно 25К денег вот и появились пропконторы. Но тут уже начинает вставать вопрос доверия, так как счет не Ваш, а пропконторы.
    Насчет того кому давать инфу, а кому нет — это конечно Ваше дело. А по поводу «работаю с утра до вечера», я придерживаюсь другого мнения — «Кто много работает, тому некогда зарабатывать деньги».
    Но это ИМХО.

  21. Нуу, короче ввязался я в полемику )))
    1 Маржа и байпавер- это все таки не одно и то же! Мржа на форекс — это просто цифры, за ними ничего не стоит, байпавер на фонде — это реальные!!! деньги , которые проп компания платит за открытие вашей позиции.
    2 Да , большой брокер даст плечо 1 к 4 и мин депо от 25 , да там спокойней, но! спокойней с какими деньгами? С 50к и больше , то я бы выбрал скорей всего большого брокера , но с небольшими деньгами на пропе с плечом 15/20 вы реально можете зарабатывать на своем косаре, +я не думаю что ктото готов стартануть свою карьеру трейдера с 25000 ))))
    3 Проп это не только плечо, если вы показываете стабильный результат и адекватную торговлю, то компания вам может подмать ваш байпавер до бесконечности, это фактически ваш инвестор, но они будут мониторить вас счет постоянно и это еще один большой плюс ,вы выбираете себе сумму дневного риска и все, по достижению вас вырубают Можешь кричать, ругаться , типа мои деньги , что хочу то и делаю , еп… ва… су… коз…. — без вариантов , очень помогает, на след день все улеглось, ты успокоился, и с чистой головой начинаешь новый день
    4 по поводу кто много работает- форес у меня отнимает минимальное количество времени, я работаю 90% кореляцию и мне не надо постоянно мониторить рынок иногда работаю н4 /н1 , только я смотрю евру , фунт к долару и йене и как индикатор еврофунт и дол йену , чтоб понимать кто сильней , вхожу редко но метко))) стараюсь во всяк случае С фондой все не так, там надо работать , реально работать , но и доход другой особенно для тех у кого на все про все 1-2 к, на форексе с этими суммами нечего делать, слив 99% Возможно вскоре я приду и на фонде к уровню что мне на надо будет много уделять времени этому, но пока не готов.
    Пы СЫ : я знаю людей , торгующих фонду, которые на сегодня РЕАЛЬЕНЫЕ долларовые миллионеры, которые все заработали на рынке и продолжают зарабатывать, на форексе я таких не знаю, 500 дол в месяц с депо 1к на форексе -это не показатель, я даже скажу что это легко, но выше прыгнуть тяжело,и не куда, нет перспективы, форекс это игра, виртуал , хотя зарабатывать можно, но с хорошим депо, где 10% дохода в месяц будут ощутимы,а это хотябы 10к+ опыт

  22. интересные разговоры идут, я как раз начинаю залезать в фондовый рынок и после прочтения вашего диалога еще больше заинтересовался.
    по поводу ненавязчивого обмена опытом есть проверенный хороший метод — чат в сайпе. там можно появляться когда захочешь, всегда видно кто что скажет и можно обсуждать, делиться опытом и тд.. мы так с ребятами по одной стратегии уже давно общаемся, очень удобно.

    может создать такой чат для фонды и там всем онлайн уже общаться? я даже готов взять на себя организацию сего социума.. чего не сделаешь, ради получения навыков :-[

  23. Спасибо большое за интересную дискуссию. Подтверждаю, что с Андреем мы давно знакомы, он один из первых читателей моего блога.

  24. Андрей, нет тут никакой полемики. Я говорю просто о том, что и на форексе и на фонде есть свои плюсы и свои минусы. И миллионеры есть и там и там. Нужно просто найти свое. Но интрадей на американской фонде не самый легкий выбор для тех, у кого это не основной бизнес. Новички должны понимать, что там нужно работать по 6-8 часов в день. Это не для всех.

  25. Согласен, везде есть свои плюсы и минусы.Надо искать свое и работать. Фонда в этом плане сложнее, но вполне можно работать вторую половину сессии ,где то после 20 00-21 00 по киеву, можно найти свой подход и работать Основная идея — это то что фонда, при умелом подходе, даст больше дохода нежели форекс ,если вы готовы работать на депо 2-3 к и зарабатывать в месяц 300-500 дол , то можно и не думать про фонду, форес гораздо проще и понятней,берите стратегию н4 и вперед, тут все идеально расписано и разобрано до мелочей, я б только посоветывал смотреть синтетичекие пары к тем что вы работаете и не брать много валют, форекс или идет или все стоит + используйте постоянный риск на сделку, я себе написал советника , задаю риск в $ и коэфициент тейкпрофита , ставлю на чарт , двигаю горизонт линию на уровень моего стопа а он сам расчитывет лот и ставит тейк стоп*коэф и все , у меня всегда одинаковые потери, независимо от стопа в пунктах, и у меня нет ,что заработал 500 потерял 800, я всегда теряю одну и туже сумму И еще совет рискуйте не меньше 3-4% на депо, нет смысла ложить 10 к на счет и зарабатывать по 100 дол , вы просто получаете себе не нужную губительную уверенность что денег еще много и вы отобъетесь, вы что готовы сделать 90 минусовых сделок ? если вы морально не готовы терять больше 100 баков , то ваш депо максимум 3к и то можно ито я считаю это много, вы должны понимать что у вас есть 20-30 входов и все ,и тогда вы будете думать стоит лезть или нет, вот так)))

  26. Фондовый рынок в нашей стране волатилен до безобразия. Колбасит так что выбивает все самые далекие стопы. Но за то на фондовом рынке больше выбора инструментов для торговли. Если Сбербанк сегодня волатилен то совсем не факт сто волатилен Газпром или Роснефть. Хотя я считаю что в росси очень небольшой выбор акций с хорошей ликвидностью и небольшой волатильностью.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *